本文系《ai英雄》栏目出品，每周围绕人工智能领域讲述一个人物故事，洞察技术趋势，捕捉行业机会，关注人的价值。栏目隶属网易智能工作室（公众号smartman163），每周四更新。
作者 | 小羿
“有些英语培训机构所用的‘成本定价法’是非常反人类的！”
不满之外，王翌要做的是“颠覆”。
“今天在英语培训行业，很多都是实行按课时付费。对于商家而言，用户学英语的时间越久，浪费的时间越多，商家赚钱越多。这是一个很愚蠢的模式。”王翌认为，教育行业落后太久，是时候被改变了，而改变的驱动力很可能就是ai。
作为普斯林顿大学计算机博士、google总部前产品经理，王翌在2012年与胡哲人、林晖共同创立了流利说。
“人工智能本质上是为了解决效率的问题。”王翌认为，至于为何选择用人工智能解决英语学习问题，王翌称是遵循了三种考虑：“一是这个传统领域本身具备广阔的市场；第二要有成熟的商业模式和用户付费习惯；第三，这份细分行业和领域，目前的运营效率亟待改善，有效率提升的极大空间，而且可以靠技术和产品解决这些问题。”王翌解释到。
为此，流利说团队历时两年，打造出了一个人工智能的定制化系统付费课程——由ai英语老师教授，号称可以把传统学习效率提升三倍，而他们的终极目标是让用户真正为结果付费。"中国学生在学校里平均花费2000-2500小时学习英语，而且很多人学出来是哑巴英语。根据欧标，从零基于到能流利交流，需要1100小时的学习时长。而经过我们的测试，目前流利说能把这个学习时间降到500小时以下。"王翌说到。
按照王翌的说法，流利说已经收集了中国人练习英语录音超过5.1亿分钟、共 62.5亿条句子，拥有最大的中国人英语语音数据库，可以根据每个用户的不同状况，提供个性化的学习方案，依靠语音识别与语义理解技术，针对用户发音问题进行针对性纠正。
今年初，毕业于国际顶尖人工智能实验室idsia的孙怿从google离职加盟流利说，负责整个ai技术团队的学习效果相关算法研发。对于流利说未来是否会对外输出技术方案，王翌向网易智能表示了认可，“我们觉得给其他公司提供口语评测技术和九游会官网登录入口网页的解决方案，会成为我们的业务之一。”目前，好未来在儿童英语教学中已经接入了流利说的口语评测技术。
在英语教育培训行业，流利说成为了一个异类公司。
面对与传统行业的竞争，王翌认为，流利说本质上是用ai技术解决英语学习效率问题，而且专注于线上，与线下培训机构可以有很好的互补合作。“超过80%的懂你英语付费用户在这之前没有为英语学习付过钱，所以我们不是在抢线下培训机构的'蛋糕'，而是把'蛋糕'做大了4-5倍。”王翌说到。
以下根据王翌问答实录整理，网易智能（公众号smartman163）做了不改动原意的删减：
切入传统领域低效率领域，寻找碎片化市场
网易智能：为什么从谷歌出来归国后选择走到英语教育这个行业创业？
王翌：我回国创业是看好国内的市场。因为我对产品很感兴趣，所以我想做一家立足于中国市场的to c公司。2012年的时候我们开始创业，起初想到的就是要做移动，all in移动。而且，我们要做某个传统领域与移动的结合，因为当时纯移动应用的跑马圈地已经结束。接下来我们就开始寻找进入哪个领域的市场，当时我们认为需要具备三个条件，一是这个传统领域本身具备广阔的市场，第二要有成熟的商业模式和用户付费习惯，第三，这份细分行业和领域，目前的运营效率亟待改善，有效率提升的极大空间，而且可以靠技术和产品解决这些问题。当时我们锁定了金融、医疗、教育三个领域，后来我们排除了前两个，因为他们的政策风险和不确定性更大。
教育的好处是，教育市场有很大一块是体制外的，可以进行充分的市场化竞争，而且非常碎片化。我认为，创业者喜欢碎片化的市场。比如电商领域，淘宝和京东占领了巨大的市场，很多创业者做起来就很累，但是英语培训领域，新东方和好未来虽然有知名度，但是市场占有率很小。碎片化就有被整合的希望，而且这个行业受经济周期影响性很小，也就说即使经济不好的时候，大家反而会对自己重新投资。做好了以后，经济效益和社会价值都很大。当然，我身边有很多朋友有学习英语的需求，这也是我做英语流利说的原因。
网易智能：英语流利说已经有4300万以上的用户，最全的中国人英语语音数据库，英语口语评测引擎，可以说成为人工智能技术在英语教育领域深耕的典型成功案例。你们的发展不止一款英语学习app，在此之外，公司在人工智能教育领域还有什么样的规划？
王翌：中国学生在学校里平均花费2000-2500小时学习英语，而且很多人学出来是哑巴英语。但是根据欧标，从零基于到能流利交流，只需要1100小时。而经过我们的测试，目前流利说能把这个学习时间降到500小时以下，从而大量节省时间成本。根据数据测试显示，流利说可以帮助普通用户节省三倍的英语学习时间。用户每周的英语学习时长超过五小时，累计的练习录音长达5.1亿分钟、共 62.5亿条句子，我们现在拥有全球最大且带标注的“中国人英语语音数据库”。
除了英语流利说、雅思流利说，我们还会推出“中考流利说”、“高考流利说”，针对于中高考的英语模拟考试和练习的产品。我们希望通过人工智能技术，帮助学生高效的练习，用尽量少的时间提高英语能力，达到高分高能。流利说是技术、产品、数据三方联合驱动，我们最后要达到的总目标就是“个性化 高效率”。
教育培训成本每年攀升，但有些商业模式很"愚蠢"
网易智能：很多线下英语培训机构的成本越来越高，用户的花费也越来越贵，您认为是什么原因？
王翌：我认为是这些培训机构的用户转化率比较低，比如说这些机构每年花费几亿的费用才能拿到几百万的电话号码，他们在这些电话号码中转化出的几万的学生，亦或给搜索广告打工。最关键的是，这些培训机构所用的“成本定价法”是非常反人类的，就是把市场推广成本、外教老师成本、场地房租成本、再加上利润率，全都放在一起。很显然，这些成本每年都在涨，所以这些线下机构的费用每年都在增加。用户获取成本太高了，这些机构的毛利率是负的。而且他们的定价越高，切的人群就越窄。所以，这些线下机构的商业模式是有问题。
另一方面，教育这个行业落后太久，是时候被改变了。而改变的驱动力很可能就是ai。从工业时代、到互联网时代、再到移动互联网时代，都没有本质上提高学习的效率。但是ai是可以提高学习效率的，今天在英语培训行业，很多都是实行按课时付费。也就是说，你能卖给用户200课时，不要卖150课时，要么你的提成会少。在这种情况下，对于商家而言，用户学的时间越久，浪费的时间越多，商家赚钱越多。在这里边，商家的利益建立在损失用户利益的基础上的。
用户掏了钱还要掏时间，时间其实比钱更宝贵。很多时候，用户掏钱越多，时间花费越少，比如坐高铁、寄快递。但是在这里，用户掏的钱越多，花费的时间也就越多，这是一个很愚蠢的模式。这是不合理的。另外，很多用户有一个不好的观念就是“贵=好”，这显然是错的。
我觉得用户应该为学习效果付费，但是目前这些培训机构对于学习效果很难衡量。很多机构讲更多的学习时间，更漂亮的外教，但是这又有什么用呢？
网易智能：您希望英语流利说能够对英语培训行业做什么样的改变甚至颠覆？
王翌：我们希望在不久的将来，流利说可以让用户为结果付费，我们将用户学习轨迹全过程数据化。可以说，我们将英语学习从模拟时代带到了数据时代。第二，把以老师为中心的学习模式带到以学生为中心。因为不同用户的学习轨迹是不一样的，真的是千人千面。第三，从关注过程到关注结果、效率。在学习英语的过程中，用户关注的不是过程，而是结果。
英语学习应该是这样的一个转变。这是英语流利说的目标，我们希望可以为效果付费，做到无效退款。因为我们的ai英语老师可以秒杀任何一个人类的英语培训老师，因为它见过任何一个人的英语学习轨迹，也记录了大量的学习数据，没有一位人类老师能够做到。这是本质上的超越，也是对传统英语培训的成本和能力的颠覆。
流利说在所有带有ai标签的公司里面，是变现闭环做的最好的之一。很多估值很高的公司还是在吹技术的阶段，并没有完成变现闭环。也就是说我们的商业模式很清晰。现在的ai公司，如果你不在商业模式上有所突破的话，最终的结果无非两种，要么被收购，要么成为部件提供商，因为你的上下游都比你强。
把"蛋糕"做大，但对教研心存敬畏
网易智能：虽然英语流利说是专门针对口语训练，但与业内传统的英语培训公司如新东方、华尔街英语、英孚英语还是会有业务上的竞争，如何看待自己在英语教育市场的地位？
王翌：流利说的核心是打造ai老师，它定位下一代聪明、时尚、高性价比学习工具。与主打外教老师服务的线下英语培训机构来说，流利说ai老师的价格足够低，用户尝试的成本也很低。我们有一个数据，就是流利说超过80%的付费用户在这之前没有为英语学习付过钱。所以我们不是在抢华尔街英语、英孚英语等培训机构的蛋糕，而是把“蛋糕”做大了4-5倍。
这也说明，在这个市场上，有很多英语学习需求的用户，但是对于某些用户来说，线下培训机构的价位不是他们感兴趣的，还有可能是学习方式的问题，因为英语流利说不用预约，是最平易近人的，没有太大的压力。
另一方面，从某些特定人群来看，线上不能完全取代线下，而且我们也不想去做培训的服务模式。那么我们和这样的机构是可以合作的，流利说提供在线的产品，线下结构提供人工服务，在这样的合作中我们都各有所长。
传统英语培训一般就是“课本 老师”的模式，其实没什么差异化。有些结构找到我们合作，用“懂你英语”的线上课程，配合线下的外教课程，可以打差异化。例如，在少儿英语方面，我们没有推出产品，如果有线下的机构可以提供很好的服务，我们可以做能力输出，一起合作。
网易智能：孙怿加盟英语流利说以后，公司在技术上的实力已经很强，英语流利说会对外输出技术吗？会以什么样的方式，技术平台，还是九游会官网登录入口网页的解决方案？
王翌：我们觉得给其他公司提供口语评测技术和九游会官网登录入口网页的解决方案，会成为我们的业务之一。这是因为我们做英语流利说的过程中，越做课程越对教研心存敬畏，我们知道这个世界上好的教学理论不是唯一的。还有很多细分领域，有很多专家产生好的内容。但是这些好东西多是静态的东西，没有和技术、产品结合，这就导致它不能最大限度的发挥效果。
最近，好未来主动联系九游会国际娱乐，在他们的儿童英语培训产品中接入了我们的口语打分引擎。因为口语评测是流利说的核心技术，很多培训机构都会感兴趣，也是我们与传统英语培训机构很好的合作点。
ai创业要避免前置性，产品经理很重要
网易智能：作为资深的产品经理，您对于如何利用ai打造服务型产品，甚至颠覆传统领域，有什么经验可以分享吗？目前很多人工智能研究者、技术工程人员都在做ai创业，同时传统企业也在朝着ai转型，您觉得人工智能落地应用最关键的是什么？
王翌：我觉得团队很重要。如果你的公司要打造ai引擎，只有一帮工程师也许就可以；但是你如果创造to c的产品，你的团队不仅要有好的技术人员，还要有好的产品经理。对于流利说而言，我们需要好的运营人员，为用户提供服务；也要有好的教研人员，提供好的内容，所以我觉得一个ai公司一定要有复合人员组成。
另外，技术强的团队一般都有很强的前置性，这种现象就是“有个榔头找钉子锤”。很容易忽视用户体验，为了技术而技术。所有人做事的时候，都是在自己擅长的领域，想得特别多，特别超前，这样容易忽视用户体验。虽然流利说是一个技术能力很强的公司，但是我们也是要找到具体的问题才行。
所以，如果一个ai创业公司想要改变传统行业，我的建议是，你的公司一定要有在传统领域懂行的人，一定要发现需求和问题。我觉得ai最有价值的就是提高效率，所以这个懂行的人一定要找到效率最低的地方。这个很重要的角色也许就是产品经理，因为懂行的人和技术人员之间还有鸿沟，产品经理需要把问题抽象称产品需求，变成技术工程师能理解的人。
ai公司不应该只提供“元器件”，更应该站到价值链顶端
网易智能：人工智能今年很热，您认为是否会遇冷？对今年的发展有什么样的期待？
王翌：第一，我期待有更多的公司，不仅仅是功能级别上比别人做得好，希望更多的公司从功能变成到端到端的九游会官网登录入口网页的解决方案，这是人工智能走入寻常百姓家的关键。希望在更多的垂直的领域，ai能够整体上替代人。真正想在ai领域做大做强，需要突破仅仅是ai领域元器件提供商的角色，做一个元器件提供商远远没有iphone赚钱和影响力。我希望越来越多的公司从参与到价值链里能够掌握定价权。
第二，中国的很多ai技术专家这两年在国际上发表论文很多，我期待越来越多中国的ai公司能够站到世界的舞台上，在不同领域能够引领全球市场。接下来3-5年，我们会看到各个领域的一批技术专家来到中国公司，站到全球最前端。从一开始他们就是国际化的公司，产品和技术都很强，这些公司是最让人兴奋的。我也希望流利说在三年以后能成为世界领先的人工智能教育公司。
网易智能：有资料称，目前英语流利说已完成b轮投资，前几轮投资方分别为idg、ggv、挚信资本等vc。未来会接受教育公司、科技巨头的投资吗？
王翌：2013年10月获得数百万美元a轮融资，由纪源资本、idg资本投资；2015年6月获得了数千万美元b轮融资，由挚信资本、纪源资本、idg资本等投资。
在b轮之前，我们是拒绝与互联网巨头合作，原因是不希望这么早站队。以后，我们会抱着更加开放的态度。我们希望与业界有资源和品牌的大公司合作。
注：本文为网易智能频道稿件，转载请联系九游会国际娱乐获得授权（微信公众号smartman163），违者必究。
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